欧阳涛:女人别瞎琢磨乳腺癌了

顶尖医疗团队系列报道——

本期团队:北京大学肿瘤医院乳腺癌预防治疗中心

就诊流程纪实1——专家门诊

受访专家:欧阳涛,中心主任,主任医师、博士生导师


“让女人多懂一点乳腺癌知识总不会错吧……”

他说:一知半解有好处吗,如果这事儿他们越琢磨越高兴还行,如果越琢磨越恐惧,那还让他们琢磨干嘛。

这是欧阳涛。

但当我跟着他的团队第一天工作被堵在路上,为迟到内疚抓狂着给他发短信时,他回复:淡定;当我来不及挑,随手抓了一件泛黄的白大褂穿身上,气喘吁吁跑进诊室,他看见就乐了:怎么穿了这么件破衣服。

这也是欧阳涛。

第一次见面,他绝不是一个和风细雨的人,思维缜密得滴水不漏,较真得让你百爪挠心,直率得一针见底;但一旦被他接纳,他宽容和开放得让你感觉会被宠坏,要论文,给,要数据,给,要啥给啥。

这正是他“严进宽出”的原则,对患者如此,对媒体如此,对大众的健康教育亦如此——从谨慎开始。

他说,如今外界许多针对乳腺癌的健康教育已是伤害大于益处,这种伤害主要包括三方面,一是信息本身鱼龙混杂让人真假难辩;二是就算是知识本身是正确的,没有接受过专业医学教育的普通人对信息理解不完全,往往会被吓到,时刻带着负担生活;三是信息有杀伤力的,向某些不适合的人群传递不恰当的信息,就是伤害,疾病信息也是如此。毕竟受乳腺癌影响的是很小的一批人,没必要让大众提心吊胆。

在乳腺癌领域10年来,欧阳涛在门诊见到了太多被这类信息吓坏的女人,作为一名医生,他希望,健康教育,要给人希望,而不是人人自危草木皆兵。


一个纠结于报告单的女人……

“那个阴影没事吧?”女人盯着灯箱上的钼钯片。欧阳涛扭头,认真地问:能看懂吗?

“不懂。”

“那就别纠结这事了,片子是给医生看的。”他关了灯箱,坐下,拿出超声影像报告单,对照着一年前的报告看,女人又凑过来看,说:“这个肿块有10年了,这两次大小不一样了。”

“你回去从冰箱里拿一个鸡蛋,量两次,看能不能量出完全一样大来。”

女人一脸疑问,量鸡蛋?“不规则形状的东西,量两次,你能量得一样吗?”他说。

女人恍然大悟,笑了,仍凑过来看报告单:“这里写了有血流。”

“你知道血流是什么含义吗?”

“不知道。”

“那不就结了。”

女人被医生彻底逗乐了,说:“我的关注点光在这些上了。”

“报告上写的,你看哪个都别扭,哪个都害怕,你总研究这些还这怎么过日子啊,”欧阳涛说:“你没事,让你定期来做检查,主要是看有没有长新东西,顺便看一下以前肿块有没有变化。

“这我就踏实了,我就是疼。”女人其实还是不踏实。

欧阳涛说:“放轻松点就好了。”


又是一个纠结报告单的女人……

女人:“钼钯的报告写着是2*2。”欧阳涛看了片子,说:“哪里有啊,没看到啊。”

女人不放心:“报告上写的,我看的蛮紧张的,那以后会不会有?”欧阳涛:“医生一般会独立读片,报告只是参考。我看了现在的片子,没有问题,现在的检查只能反应现在,没办法预测以后的事。”

女人还是不死心:“那个东西会不会发展成为肿块,会不会是潜在的肿瘤?”欧阳涛:“如果是潜在的,你准备怎么办?再说了,能说潜在吗,每次检查只管现在,看到不以后。上次片子我看了就说没事,现在看了,还是没事。”

女人仍然不确定:“其实没什么事是吗?”欧阳涛:“不是没什么事,是,你没事。”

女人又指着告上标注的“淋巴结”问:“这里写的淋巴结是怎么回事?”欧阳涛说:“淋巴结是人体的正常结构,写到报告里,就像描述一个人有鼻子有眼睛一样,可是这还需要特别说明吗?所以我们不讨论这个问题,只说结论就是,你没事。”

女人继续不放心:“也没看到潜在的问题?”欧阳涛:“我们看不出潜在的问题,你需要做的就是定期检查,一年半一次。”

女人开始纠结于别的“异常”的字眼:“看出有增生吗?”欧阳涛:“正常女人都有增生,这不是病。”

女人:“您觉得这并不重要?”欧阳涛:“看病不凭感觉。你太紧张了,放松点吧。”

她终于明白了欧阳涛的意思:“就别看这些报告了吗?”

欧阳涛说:“报告单是医生之间交流的,你看了也不知道这些语言背后的意思,只会自寻烦恼,因为你根本看不懂这些语言背后的意思。不要去研究报告。”


琢磨报告单容易自寻烦恼

这是同一天门诊里发生的两个典型场景,对欧阳涛和他团队的所有医生来说,门诊都要应对大量这样的患者。

乳腺癌患者很多是更年期女性,本来就容易爱胡思乱想、焦虑紧张。在欧阳涛看来,如果再动不动去研究检查报告,就更是自寻烦恼了。

他说,报告是用于医生之间交流某个病人的某项检查结果的,但是内容与文字描述方式并没有很好地规范,而患者往往根据字面意思结合网络信息瞎猜反而酿成心病了。常遇到研究检查报告的患者为描述正常状况的陌生专业用语,以及报告中的一些多余描述纠结。

欧阳涛说他曾与其他相关科室做过协调,试图优化检查报告的内容与形式,但对结果非常失望。

这是欧阳涛的做法——他会很明确地给你所需要的,而不希望你被一些无效的信息干扰。在一上午需要接诊四十个病人的情况下,效率在某种程度上意味着减少无意义的解释。

看病时少带东西,对医生是一种效率,不用因为资料不全而影响看病;对患者来说是种方便。在这里看病,患者不需要带病历,因为这里给每位就诊者都建了档,挂号之后只需要到分诊的护士站报个道,病历档案就会在医生的诊室等着了。

这个团队在收冶病人前会做个约定:1、不接收在别处没完成治疗的病人,因为夹生饭做不熟,不同的医生治疗方案不一样;2、非北京本地病人要充分考虑长期留京的治疗成本,因为为了安全,治疗期间患者要住在北京,以免回外地发生危险;3、一旦收治,在医生充分告知后,医疗的大决定由病人做,但治疗细节要听医生的。

欧阳涛称之为“严进宽出”的约定,这是真正对患者负责,也是为了提高医生医疗工作的效率。因为肿瘤治疗和康复是一个长期持续的过程,没有回头路可走,好的依从性是治疗安全和效果的基础。

“丑话说在前面,否则真的会死人的。”欧阳涛说。

专家简介:欧阳涛,主任医师,北京大学肿瘤医院乳腺癌预防治疗中心主任、兼乳腺病区主任。博士研究生导师。中国抗癌协会乳腺癌专业委员会常务委员。

目前医疗工作侧重于乳腺癌新辅助治疗、保留乳房治疗、乳腺成型以及前哨淋巴结活检。主张医疗行为严谨规范,充分体现患者利益。

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